Det pågår hätska diskussioner angående att Södermalmspolisen använde uttrycket ”romskt utseende” för att beskriva en väskryckare i veckan. Det är en debatt som florerar på twitter och ger antirasister hjärnblödningar av indignerat vrede medan vissa inte förstår haussen. Själv läser jag med intresse och fascination, men har stundom lite svårt för att se det direkt ”smygrasistiska” i begreppet. Det stör mig även hur man godtyckligt sammanblandar olika definitioner och begrepp om härkomst, etnicitet och ”ras” hipp som happ.
Sammanblandningen av begreppen verkar ske för att man vill vinna politiska poänger eller möjligtvis för att man inte vet bättre eller så för att det är ett så känslomässigt närliggande ämne att man tycker att allting som på något vis kategoriserar utifrån etnisk tillhörighet är FEL, oavsett om det är värdeladdat eller inte, vilket jag tycker tweeten nedan är ett gott exempel på:
Just att ämnet är så känsligt och infekterat gör det stundtals omöjligt att diskutera , särskilt med de 140 tecken man har tillgodo på twitter, så ett blogginlägg om min syn på saken är på sin plats. Till en början vill jag därför klargöra att jag inte anser att uttrycket “romskt utseende” är rasistiskt. Varför ska jag nedan försöka klargöra.
Problemet med hela diskussionen är i mina ögon att många verkar tro att etnicitet är samma sak som “ras” på twitter, men nej, kära medtwittrare, det är det inte och kommer aldrig vara. Jag skulle först och främst vilja problematisera begreppet etnicitet och det lär väl förhoppningsvis visa på varför det blir så mycket konflikter i frågan om huruvida beskrivningen ”romskt utseende” är ett okej signalement eller inte.
Det finns två kännetecknande varianter av hur man kan se på etnicitet, den består av dels en essentialistisk utgångspunkt som lätt blir schabloniserad och stereotyp och den andra varianten är en konstruktivistisk syn på etnicitet. För att det här inte ska bli en akademisk uppsats gör jag det enkelt.
Har man en essentialistisk övertygelse så tror man att etniciteter förklaras med det biologiska synsättet. Att företeelser som språk, ursprung, religion och rent av genetik kan användas för att skilja olika grupper åt – och att detta är objektiva sanningar som är oföränderliga. Etnicitet är med ett essentialistiskt synsätt något statiskt som inte förändrar sig över tid och rum. En rom är alltid en rom i dennes ögon. Med lite otur kan man här få för sig att om man sett en rom, så har man sett alla romer (är man det minsta nyanserad inser man förhoppningsvis att så inte är fallet).
Har man å andra sidan den konstruktivistiska synen på etnicitetsbegreppet: så anser man att etnicitet är en mänsklig artefakt som upprätthålls och rekonstrueras konstant så länge det fylls med ett meningsfult innehåll. Det är en skapande och reproducerande process, som är föränderlig. Det vill säga människor med en gemensam geografisk tillhörighet och kultur upprätthåller detta så länge det är meningsfullt på ett eller annat sätt.
Konstruktivister har dock ofta en reflexiv sida och ser ett problem med att även den konstruktivistiska synen på etnicitet kan leda till upprättandehållandet och skapandet av vi och dom-förhållanden och dikotomier, där exempelvis svenskar står i kontrast till den romska och där det svenska får de goda egenskaperna och de romska de negativa. Det kan med andra ord lika gärna bli negativa generaliseringar och komplexiteten i etnicitet som begrepp kanske inte problematiseras. Det är ett komplext begrepp som bör ifrågasättas och nyanseras och framförallt inte karva ner eventuella egenskaper beroende på geografisk härkomst i sten.
Samtidigt är många konstruktivister medvetna om att det skulle vara OERHÖRT svårt att få någon kunskap om världen om man inte fick generalisera överhuvudtaget, det är vad vi gör oupphörligen för att få rätsida på vår vardag. Vi delar upp, etiketterar och ställer upp egenskaper i vårt mentala hyllsystem. Det gäller allt från köksspecierier, bilar, det motsatta könet och folkgrupper. Redan från barnsben får vi lära oss att karaktärisera människor utifrån deras egenskaper eller ursprung.
Vi vet att det finns romer, precis som svenskar, asiater, ryssar, spanjorer och kenyaner. Det är inte fel i sig att göra denna uppdelning, så länge man inte börjar värdera egenskaperna man ger personerna utifrån värdeskalor och så länge man inte tror att alla svenskar, asiater eller kenyaner har exakt samma egenskaper och delar exakt samma kultur och att det bara finns EN svensk kultur, vilket exempelvis Sverigedemokrater är duktiga på att tro.
När etnicitet däremot börjar ses i ljuset av ett oföränderligt maktsystem bör man reagera och därför tycker jag att det är oerhört bra att polisens signalement-tweet skapar en debatt om frågan kring huruvida man ska gå ut med etnisk tillhörighet i ett signalement eller inte med beskrivningar som romskt utseende.
I min värld är det dock ingen hemlighet att människor med olika etniciter har olika utseendemässiga drag, utan att de för den skull skulle se likadana allihopa bara för att de råkade vara romer som i det här fallet. Det finns romer med väldigt karaktäristiskt utseende och attiraljer, som till och med ett barn skulle känna igen. Det är inte ett rasistiskt uttalande, utan något som jag ser som en självklarhet. Sen finns det naturligtvis många romer som inte ser ut som den ”typiske” romen gör i vår imaginära bildbank och det är ingenting man frånsäger dem rätten att göra genom att beskriva ett utseende som romskt. Det finns persiska skönheter, likväl som det finns väldigt karaktäristiska drag hos en del spanjorer och bland sydamerikaner. När man däremot går steget längre och ger personer av olika etniska bakgrunder specifika egenskaper utifrån just sin bakgrund, bör man ifrågasätta sina teorier.
Mitt utseende är exempelvis väldigt skandinaviskt. Med mitt röda hår, min blekhet och mina fräknar så fort solen gett sig till känna tror jag ingen skulle tro att jag var född på den afrikanska savannen, i ett indiskt samhälle eller av asiatiska föräldrar. Det är inte heller rasistiska tankar, utan några generella slutsatser man kan dra utifrån mitt utseende, precis som vittnet i fallet med Södermalmspolisens tweet troligen drog slutsatsen att personen var rom för att han såg ut som romer brukar se ut enligt vittnet.
Jag ser inte heller det rasistiska i att exempelvis medier i ett land där mitt utseende tillhör en minoritet skulle efterlysa mig med beskrivningen “nordiskt utseende” om jag begått ett brott, var efterlyst eller kidnappad. Det förenklar ju saker ganska mycket att veta det, om man är ute efter att finna mig. Använder man däremot olika egenskaper om mig som person i anknytning till min etniska härkomst, kan man börja spekulera om rasism. Skulle jag beskrivits som den lösaktiga och fulla svenskan som försvunnit på Kos, kan ni börja gasta om rasism.
Denna fobi för etniska beskrivningar får mig även att undra hur man skall hjälpa vissa utsatta grupper om man inte får identifiera dessa grupper efter etnicitet eller kategorisera deras etniska tillhörighet? För mig är vissa kategoriseringar nödvändiga i analysen för att förstå om och hur de olika etniska och kulturella erfarenheterna åsidosätts, leder till diskriminering och påverkar oss. Att inte använda sig av etnicitet som analysverktyg eller ens få använda begreppet etnicitet eller tala om utseendemässiga drag utifrån etnicitet med risk för att stämplas som rasist är i mina ögon oerhört överdrivet och kontraproduktivt.
Efter att ha följt diskussionerna på twitter så noterar jag att många av twittrarna som är riktigt upprörda över polisens uttalande själva har blivit diskriminerade utifrån sitt ofta utomnordiska utseende. Kawa Zolfagary har exempelvis skrivit en mängd tweets om hur han särbehandlats av polisen, vilket Dreadnallen ger exempel på i sin blogg:
Det är förståeligt att man blir jävligt lack utifrån det perspektivet, att polisen särbehandlar personer som inte ser ”svenska” ut och misstänkliggör dem och det är förjävligt och det sker daglig dags. Jag har all respekt för att man kan anse att det är smygrasistiskt att beskriva en gärningsman med ”romskt utseende” eller överhuvudtaget nämna etnicitet i gärningsmannabeskrivningar då – men samtidigt anser jag att man blandar in andra aspekter i sakfrågan då. Sina egna eller andras personliga erfarenhet och har alldeles för mycket affekt i sin slutsats kring huruvida “romskt utseende” är ett rasistiskt uttryck eller inte.
Hur ska man någonsin komma till bukt med den diskrimineringen vissa etniska grupper utsätts för om det per definition är rasistiskt att prata om etniciteter? Hur ska Kawa Zolfagary slippa bli misstänkligjord utifrån sitt utseende om man inte får yttra att hans utseende leder till vitt skilda spekulationer bland poliser och väktare? Hur ska personer av utomnordisk bakgrund lättare få arbete i Sverige om man inte får ta ordet etnicitet i sin mun? Jag tror och hoppas att debatten om “romskt utseende” kan hjälpa även polisen till att omvärdera och nyansera sina signalement och beteenden i olika situationer.
När jag själv använder begreppet etnicitet på twitter eller wherever är det framförallt ur ett konstruktivistiskt perspektiv, dvs att etniska skillnader och erfarenheter är något som görs och skapas kontinuerligt i sociala relationer. En viss kategorisering är ibland nödvändig, utan att jag för den skull värderar etniciteter eller tror att varje person med en viss etnicitet beter sig exakt likadant eller ser likadan ut. Etnicitet och påhittet “ras” är två vitt skilda fenomen i min värld och jag hoppas och tror att det är det hos de allra flesta.
Så – för att ytterligare förklara: etnicitet handlar om geografiskt ursprung och härkomst – men också om viss kulturell och social tillhörighet som utkristalliserat sig just genom att man levt tillsammans under längre tid och skapat kulturella och sociala normer, seder, traditioner och föreställningar gemensamt. Det är givetvis ingenting oföränderligt eller för evigt konstant, men det är en grupptillhörighet många människor brukar känna sig hemma i och införlivar som en del av sin identitet. Denna tillhörighet gör exempelvis att vissa folkgrupper har dylika attribut på sig, kläder, smycken eller andra kännetecken – men den är inte oföränderlig och den omförhandlas kontinuerligt. Kanske var det dessa kulturella attribut som fick vittnet att tro att det var en rom, i kombination med att personen såg ut som en “rom”?
Etnicitet skall varken sammanblandas med nationalitet eller “ras”. Om jag inte gjort det klart vid det här laget så innebär etnicitet alltså inte heller att varenda kotte med samma ursprung tänker likadant, beter sig likadant eller ser likadana ut. Däremot finns det generella likheter och det var troligtvis dessa utseendemässiga likheter och kännetecken som polisen på Södermalm använde sig av i den omdiskuterade signalement-tweeten ett vittne erlagt. Det är såvitt jag uppfattar det som inte en rasistisk värdering eller åsikt utan en beskrivning av ett utseende baserat på etniskt ursprung kort och gott. Att människor sen har omedvetna och medvetna föreställningar om etniciteter, “raser” eller folkgrupper kan inte en ynklig signalement-tweet stå till svars för.
För att ytterligare klargöra varför diskussionen om polisens tweet försvåras så är här en av Dreadnallens många tweet i debatten, som beskriver hur människor inte särskiljer på etnicitet och ras, eller värderingar och befintliga vetenskapliga begrepp:
Det är mycket möjligt att det finns gott om människor som gör det Dreadnallen antyder, men om etnicitetsbegreppet används för att uttrycka föreställningar om ”ras” så ser jag flera felslut. Inte nödvändigtvis hos Dreadnallen, men hos dem som uttrycker föreställningar om ”ras” genom just etnicitetsbegreppet.
För det första har man inte förstått begreppet etnicitet överhuvudtaget, för det andra så är man insnurrad i en ytterst essentialistisk och skrämmande idévärld om etnicitet och ras som synonymer och för det tredje så har man en mycket god anledning att se över sina föreställningar, då den sociala konstruktionen och ålderdomliga ideologiska idéen om mänskliga ”raser” inte på något sätt är detsamma som etnicitet eller etnisk tillhörighet. Man kanske kan tro att den essentialistiska idén om etnicitet har vissa likheter med rasteorier, och det har det till viss del, men inte helt och fullt då värderingarna är betydligt starkare inom rasteorier.
För mig är etnicitet ingenting annat än en persons geografiska och kulturella bakgrund och jag ser inte hur detta på något sätt är detsamma som ”ras” eller rasism. Jag värderar ytterst sällan folk utifrån deras etniciteter (men det händer, inte ens jag är guds bästa barn) och det är själva värderingen jag ser som fåraktig och fel. I det här fallet ser jag emellertid inte att det har gjorts i Södermalmspolisens tweet.
För att förklara varför etnicitet och ras inte är samma sak så behövs även en förklaring av “ras”:
Idéerna om rasens uppkomst är någonting som rasbiologer och vetenskapsmän ägnade sig åt främst under mitten av 1800-talet och hundra år framåt för att beskriva människors värde rent rasgenetisk, i en tidsepok då väldigt mycket tid bland de ”lärde männen” gick åt till att kategorisera, definiera och särskilja människor för att se vilka som var bra och vilka som såklart var mindre bra, eller rent av värdelösa. Ja, vi har nog alla hört talas om skallmätning, sterilisering av ”mindre lämpade” och annat experimentiellt jox man sysselsatte sig med för att kategorisera människor utifrån värde, där den ariske mannen var herren på täppan. Samma ideologiska övertygelser som kategoriserade kvinnor och män utifrån specifika könsegenskaper, där männen återigen var mallen, som idag känns igen i exempelvis livsmodersfeminism.
Så vitt jag vet är det idag inte vetenskapligt belagt att det skulle existera några människoraser överhuvudtaget utan det ses istället som psuedovetenskap. Ideologisk är det även något som borde ha stannat vid andra världskrigets mentala kollaps. Den ariska rasen, den judiska rasen och den negroida rasen är alla uttryck och socialt konstruerade föreställningar om människans värde utifrån påhittade raser som jag hade hoppats på att folk kunde lämna därhän – men ändå så vill en hel del twittrare så jävla gärna få det till att etnisk härkomst, etnicitet eller benämningen ”romskt utseende” skulle vara ett rasistiskt uttalande och på något vis sammanlänkat med rasteorier.
Snälla ni! Varför resonerar ni så istället för att se det som den enkla utseendemässiga beskrivning det faktiskt var utifrån en viss etnisk tillhörighet, som är otroligt generell, men faktiskt skulle kunna hjälpa till att veva in personen som genomförde brottet?
Och ja, jag är medveten om att romer varit utsatta för förföljelser, att det finns en hel del människor med uråldriga föreställningar om romer, att de är och varit utsatta för marginalisering såväl i Sverige som i andra europeiska länder, precis som många andra utsatta folkgrupper. MEN, det gör de facto inte “romskt utseende” till ett rasistiskt uttalande. För att förtydliga ytterligare, att någon anses ha ett romskt utseende är inte rasistiskt per definition bara för att ANDRA uttryckt väldigt rasistiska åsikter om just romer eller för att romer utsätts för diskriminering i andra avseenden.
Skilj på agnen och vetet, människor.
Det är olyckligt att det var ett “romskt utseende” i sammankoppling med en väskryckning när det finns en hel del förutfattade meningar om just romer som tjuvar, men det var inte ett rasistiskt uttalande denna gång.
Det kan däremot vara ett rasistiskt uttalande, om man fortsätter meningen genom att säga ”ett romskt utseende – ja, ni vet de som tar saker och stoppar in dom under sina långa kjolar, giriga och tjuvaktiga som dom är” – men det är inte något som varken sagts eller tänkts i det här fallet (förhoppningsvis). Vilket gör att tolkningen att det är rasistiskt enligt mig säger mer om personen som anser att det ÄR rasistiskt, än personen som myntade uttrycket. Att utgå ifrån att det finns smygrasism är inte detsamma som att det faktiskt är så.
Sen kan man diskutera i oändlighet huruvida det var nödvändigt av polisen att använda uttrycket romskt utseende och om det spär på fördomar, eller inte. Personligen så tycker jag inte att det är rasistiskt, men jag kan förstå att det precis som beskrivningen ”mellanösternutseende” i tal om terrorism ger vissa föreställningar hos den med redan existerande fördomar. Det tycker jag emellertid inte polisväsendet kan ta ansvar för när de använder det i ett signalement för en man på tunnelbanan som tagit någons väska utan någon som helst samtidig värdering.
Ett flertal på twitter hävdar att man bör beskriva utseendet UTAN att använda sig av etnisk tillhörighet i signalementet. Det gör mig lite förundrad eftersom det finns generella drag i utseendet bland många etniciteter och folkgrupper och OM det nu visar sig vara en rom och man inte har en nyanserad vittnesbeskrivning om utseendet att tillgå annat än just att personen såg ut att ha ”romskt utseende” enligt ett vittne – ska man då utelämna den informationen för att vara politisk korrekt och undvika stereotyper och fördomar? Är det polisens ansvar att se till att människor inte är fördomsfulla? Jag tycker inte det.
André skriver exempelvis att folk inom gruppen ser olika ut, vilket knappast kan vara en nyhet för någon. Men det innebär ju inte att det inte finns personer bland romer som har ett karaktäristiskt romskt utseende? Eller?
Så slutligen. Jag är för diskussioner om etnicitet, härkomst, etnisk tillhörighet och diverse prat om just användningen av etnisk bakgrund eftersom det intresserar mig. Men det är otroligt svårt att föra en diskussion om det på twitter, särskilt om man har en annan uppfattning än den tyckande eliten. Så slutligen, ta inte ifrån rasism dess vidriga betydelse genom att sammankoppla det med icke värderande beskrivningar av ett utseende.
“Romskt utseende” i sig inte behöver varken vara främlingsfientligt, smygrasistisk eller ens felaktig användning och jag hoppas att jag förklarat varför ovan.




Bra skrivet!
Tack!
Först och främst: ledsen för löjligt antal länkar i detta, men de känns lite relevanta som antingen källhänvisningar eller exempel.
Sen så: fritt fram att hoppa ned ungefär 1/3 av texten för att komma förbi introt och till pudelns kärna.
Främsta anledningen till att jag la mig i diskussionen var att @Jerlerup använde hudfärg synonymt med etnicitet och ras. Länkar de inläggen nedan:
1. https://twitter.com/Jerlerup/status/228024090756272129
2. https://twitter.com/MabandeOpenBeta/status/228053625438629888
3. https://twitter.com/Jerlerup/status/228071527898300416
Sen stannade jag kvar för att du kommenterade att det störde dig att “vi” använde “begreppet ‘ras’” (https://twitter.com/Fjuttig/status/228075000052191233) varpå en diskussion som halvt om halvt utmynnade i det du citerar från mig, som föregicks av ditt påstående att “Om beskriva ngns utseende så kan etnisk tillhörighet förstärka det” (https://twitter.com/Fjuttig/status/228124803301777408)
D.v.s. jag kritiserade sammanblandningen fenotyp, etnicitet och (påhittad) ras och blev kvar i pingningarna : )
Det främsta problemet med “romskt utseende” som signalement i en efterlysning är att det på grund av lathet och fördomar riktar in spaningarna på just etniciteten.
- Latheten (och i och för sig även fördomarna) består i att @yb_sodermalm inte orkar fråga “Hur menar du då” när vittnet säger “Han såg ut som en rom, en zigenare” och då kanske få fram hudton, hårfärg, klädsel och kroppsbyggnad.
- Fördomarna (vilket i och för sig är en extrem form av lathet) gör då att personer som skulle stämma in på ett mer exakt signalement inte kollas då de inte stämmer in på spanarens bild av hur en rom ser ut.
Hade han mustasch? (http://gfx2.aftonbladet-cdn.se/image/12385940/480/normal/0dd140241fbfa/50-Hh-emildragare-945.jpg)
Snackade han med Erik Ullenhag? (http://www.dn.se/blogg/epstein/files/2011/04/s32.jpg)
Hade han en liten hipsterhatt? (http://ralfnovakrosengren.se/bilder/ralftv.jpg)
Spaningstekniskt är det rent fantastiskt dåligt att kasta så vida och trasiga nät.
Du skrev: “Kanske var det […] kulturella attribut som fick vittnet att tro att det var en rom, i kombination med att personen såg ut som en ‘rom’?” – och det är just det: vi _vet_ inte vad det var som fick vittnet att säga “rom”, för polisen brydde sig inte om att fråga.
Vi vet inte om det var hipsterhatten, Ullenhag eller mustaschen som gjorde att förövaren såg romsk ut. För polisen brydde sig inte om att fråga efter ett _relevant_ signalement.
“OM det nu visar sig vara en rom” – ja, det är ett hyfsat stort “om”.
(En liten korrläsning: “ger antirasister hjärnblödningar av indignerat vrede medan vissa inte förstår haussen” känns som att det borde omformuleras till “ger vissa antirasister hjärnblödningar av indignerat vrede medan vissa inte förstår haussen” – annars är det ju att antirasisterna blir indignerade medan rasisterna inte fattade grejen ; ) )
Du skriver nu att @Jerlerup använde hudfärg som synonymt till etnicitet och ras. Menar du att etnicitet och ras är synonymer därmed eller missuppfattar jag?
Sen står jag för att etnisk tillhörighet i ett signalement kan förstärka signalementet, om det är rätt observation av den etniska tillhörighet/etniciteten av vittnet. Det är lättare att hitta en asiat i en större folkmängd där asiaten är i minoritet om man skriver ut att det är en asiat, än om man inte gör det och bara skriver exempelvis mörkhårig, brunögd man i 20-års åldern. En fenotyp som du beskriver det kan nog vara svårare att göra en nyanserad återgivning av hos ett vittne än att man noterar vilken etnicitet en person ser ut att tillhöra. Människan är inte alltid lika uppmärksam och observerande som man skulle önska.
Sen förstår jag inte vad du menar skulle vara direkt fel med att “romskt utseende” skulle rikta in spaningarna på just etniciteten. Jag är medveten om att även andra med romskt utseende kan misstänkliggöras, men det kan ju även andra med korpsvart hår, bruna ögon, 180 cm långa personer göra om det var signalementsbeskrivningen. Blir det per definition FEL om det är en viss etnicitet som man siktar in sig på? Är det lika fel att säga att det är en manlig våldtäktsman gentemot alla andra män då?
Jag är övertygad om att ifall vittnet hade haft mer uppgifter om utseendet utöver just det “romska utseendet” så hade hen lämnat det till polisen. Sen undrar jag varför du utgår ifrån att polisen inte bad vittnet att förklara utförligare utan bara köpte beskrivning romskt utseende utan att begära fler detaljer? Vet du det eller är det ett antagande?
Sen tycker jag ärligt talat att det är lite överdrivet spekulativt att anse att vittnet talade i nattmössan när han beskrev ett utseende som romskt, som om det inte skulle finnas personer som man ser att de har romsk bakgrund. Visst kan hen ha tagit helt fel och tagit en rom för en sydeurope, men det vet vet ju inte.
Jag anser inte att det är ett hyfsat stort OM och det är nog där våra åsikter skiljer sig åt.
(Har citerat från dig för att du ska veta ungefär vad jag svarar på)
* “Menar du att etnicitet och ras är synonymer därmed eller missuppfattar jag?”
- Luddig syftning av mig: det jag siktade på att skriva var att @Jerlerup använde hudfärg synonymt med etnicitet och både hudfärg och etnicitet synonymt med ras.
* “om det är rätt observation av den etniska tillhörighet/etniciteten av vittnet”
- Ja, _om_ det var korrekt observerat är det ju korrekt. Problemet är ju att vi inte _vet_ om det var korrekt observerat.
Utöver att din jämförelse mellan signalementet “romskt utseende” och att hitta “en asiat” har en väldig slagsida (Romer – någonstans mellan 2 och 12 miljoner, uppdelat på olika etniciteter, bl.a. finskromer, sinti och romanichal; Asiater – någonstans mellan 2 och 4 miljarder människor, uppdelat på olika etniciteter, bl.a. tajiker, tamiler och ainu), så bekräftar du att det är meningslöst att använda etnicitet som signalement.
Var det denna asiat: http://farm1.static.flickr.com/54/134747390_d37e83685d.jpg
Var det denna asiat: mallusherald.com/wp-content/uploads/2011/tamil-actor-karthi.jpg
Eller var det denna asiat: http://www2.gol.com/users/hefej/ainu.jpg
* “Människan är inte alltid lika uppmärksam och observerande som man skulle önska.”
- Exakt! Därav att den uppenbart turkiske gubben på yoghurtförpackningen visade sig vara grek (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=3615103) – och därför som ouppmärksamma vittnen och lata poliser orsakar misstänkliggörande av etniciteter istället för signalement.
Vad är svårigheten i att fråga “på vilket sätt tyckte du han såg romsk ut?”
* “Sen förstår jag inte vad du menar skulle vara direkt fel med att “romskt utseende” skulle rikta in spaningarna på just etniciteten.”
- Med risk för upprepning: personer som skulle stämma in på ett mer exakt signalement inte kollas då de inte stämmer in på spanarens bild av hur en rom ser ut.
D.v.s. om gärningsmannen har drag som påminner om stereotypen för en etnicitet, men även drag som påminner om hans egentliga etnicitets stereotyp, kan han lätt undgå att bli mål för närmare granskning för att polisen tycker han ser mer spansk ut än romsk.
(de hade ett liknande, dock ej etnorelaterat, problem vid Stureplansmassakern då vittnen sa att “det var den skäggige som sköt” och de gärningsmannabilder polisen hade visade en renrakad Zethraeus och en skäggig Marquez Jara, när det var Zethraeus som skjutit och hade skägg medan Marquez Jara rakat sig och inte sköt – polisinsats och löpsedlar skrek ut att MJ var mördaren och Z)
* “Jag är medveten om att även andra med romskt utseende kan misstänkliggöras, men det kan ju även andra med korpsvart hår, bruna ögon, 180 cm långa personer göra om det var signalementsbeskrivningen.”
- Är det hur en romsk kille ser ut för dig?
(dessutom: på vilka grunder är det rimligast att som redan utsatt minoritet bli förhörd – för att du tillhör minoriteten eller för att du stämmer in på gärningsmannabeskrivningen?)
* “Blir det per definition FEL om det är en viss etnicitet som man siktar in sig på?”
- Nej, inte per definition. Dock är det _alltid_ vanskligt p.g.a. spridning av schablonbild av kriminalitet i samband med etnicitet (i det här fallet “en romsk väskryckare”). Det går säkerligen att hantera på ett bra sätt, men inte som @YB_Sodermalm gjorde.
* “Är det lika fel att säga att det är en manlig våldtäktsman gentemot alla andra män då?”
- Att säga att våldtäktsmannen är en man är i stort sett ett icke-signalement i och med att våldtäkter till en förkrossande majoritet begås av just män (att ta det som parallell till det aktuella fallet ger då att en förkrossande majoritet av väskrycknignarna begås av romer – så du kanske förstår hur fel argumentet är?).
* “Jag är övertygad om att ifall vittnet hade haft mer uppgifter om utseendet utöver just det ‘romska utseendet’ så hade hen lämnat det till polisen.”
- Så det går inte att föklara vad ett “romskt utseende” är, utan det är den närapå minsta möjliga enheten i ett utseende och på samma nivå som “gröna ögon”?
* “Sen undrar jag varför du utgår ifrån att polisen inte bad vittnet att förklara utförligare utan bara köpte beskrivning romskt utseende utan att begära fler detaljer? Vet du det eller är det ett antagande?”
- Polisen själva skriver att det är allt de har: “det är det signalement [Man, 20-30 år, svart t-shirt, svarta shorts, svart hår. 'romskt utseende'] vi har.” https://twitter.com/YB_Sodermalm/statuses/226983099328774144
(efter kritik kritik från @Mattlo https://twitter.com/Mattlo/statuses/226980672382840832 och bl.a. citerat i @dreadnallens blogginlägg)
* “Sen tycker jag ärligt talat att det är lite överdrivet spekulativt att anse att vittnet talade i nattmössan när han beskrev ett utseende som romskt, […] Visst kan hen ha tagit helt fel och tagit en rom för en sydeurope, men det vet vet ju inte.”
- Vi landar väldigt ofta i just det: vi vet inte om vittnets bedömning av väskryckaren som varandes romsk stämmer. Etnicitet är m.a.o. inte ett bra signalement i det här fallet.
* “Självklart är det en subjektiv upplevelse att konstatera att någon har ett “romskt utseende” – men det är en subjektiv upplevelse som delas av fler än mig och därmed även en konstruktion av etnicitet, precis som andra konstruktioner är.”
- Om vittnet säger “Killen var jättestor!” är det en subjektiv upplevelse som förmedlas. Polisens skyldighet är då att försöka utröna vad som menas med “jättestor” – var killen 210cm och 250 kg muskler eller 180cm och 150kg fett eller helt enkelt bara ett huvud högre än offret?
Att det är flera som delar en subjektiv upplevelse gör inte att den är ett faktum.
Min poäng var, är (och kan sammanfattas i): Vad är svårigheten i att fråga “på vilket sätt tyckte du han såg romsk ut?” och använda sig av den följande beskrivningen?
Beakta benämningen “judiskt utseende” alternativt “homosexuellt utseende”, dom puckarna känns också lugna eller?
Om man utgick från föreställningar att alla judar såg ut på precis samma sätt & att judar de facto utgjorde en etnicitet och inte var en etno-religiös tillhörighet, så hade det varit “lugna puckar”. Nu är det ju inte riktigt så. Sen beror det förstås på kontext också, hur okej det är.
Orkar inte ens bemöta exemplet med “homosexuellt utseende”.
Så vi kan utgå från föreställningen att alla romer ser ut på precis samma sätt?
Suck, om du faktiskt läste blogginlägget istället för att upprepa massa floskler så får du ditt svar.
Judar är tydligen en “etnicitet”: En ny genetisk studie visar att nästan alla judiska folkgrupper är närmare släkt med varandra än med andra folk. http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/judar-narmare-slakt-an-man-tidigare-trott
De enda som inte var judiska judar var etiopiska och jemenitiska judar, men de har väl etiopiskt och jemenitiskt utseende…
“Den romska minoriteten i Sverige på omkring 50 000 personer kan delas in i fem olika grupper: svenska, finska, utomnordiska romer samt resande och nyanlända romer. Dessa grupper har sinsemellan olika kulturer och traditioner.”
På vilket sätt menar du att “romskt utseende” utgör ett tydligare och mer lämpligt signalement än “judiskt utseende”?
Vittnet hade redan beskrivit gärningspersonen som en “Man, 20-30 år, svart t-shirt, svarta shorts, svart hår”. Vad menar du att “romskt utseende” tillförde signalementet rent konkret?
Jag menar att det finns romer som har ett karaktäristiskt “romskt utseende”, vilket var vad vittnet syftade till. Det må vara stereotypt, schabloniserat och fördomsfullt, men icke desto mindre sant. Sen finns det, precis som jag skrivit i blogginlägget ett FLERTAL ggr, romer som inte har det det utseendet – men det ena utesluter liksom inte det andra.
Judiskt utseende vore delvis ett religiöst utseende, då judendomen gör någon judisk – eller en judisk mor eller att man konverterat inför en rabbin. Det skulle vara som att säga att någon har ett kristet utseende. Judiskt utseende känns därför en aning svårare att tillämpa såvida det inte är en rabbin som promenerar förbi med skägg och hatt.
Jag menar att “romskt utseende” kan tillföra signalementet en föreställning/idé/bild om hur gärningspersonen kan tänkas se ut UTÖVER det som redan stod i signalementet. Det vill säga de karaktäristiska ansiktsdrag / kläder / uppförande som många människor kategoriserar som just romskt kan nyansera signalementet, precis som det uppenbarligen får dig att gör tvärtom. Är det lika fel att använda “nordiskt utseende” eller “asiatiskt utseende” i en beskrivning eller ett signalement? Eller är det bara individer bland minoriteter man inte får anse ha specifika karaktäristika?
Jag tycker du har ett afrikanskt utseende. För det finns ett karaktäristiskt afrikanskt utseende bland somliga afrikaner som påminner om ditt.
Du argumenterar som en 5-åring. Grattis.
Ärligt talat så försöker jag bara anpassa nivån till ett resonemang som utgår från en världsbild som skulle kunna innehålla “det finns faktiskt folk som ser ut som romer” och “man måste få kalla saker för vad de är”.
Om du läste på lite om hur språket använts som maktverktyg genom historien för att klassificera, marginalisera, alienera och förtrycka människor så kanske du skulle förstå att världen är ganska komplex.
Det är uppenbart att försvararna av formuleringen “romskt utseende” vill slå vakt om schablonmässiga stereotyper, trots att dessa bidrar till segregation och fördomar. Oklart är dock varför.
Ismael: Rart att du tror att jag är tappad bakom en vagn för att jag har en annan åsikt än dig i sakfrågan. Beteckningar och begrepp ges den betydelse man vill ge dem, du är uppenbarligen av åsikten att romskt utseende är ett rasistiskt uttalande, jag är av en annan uppfattning.
För att det ska vara rasistisk bör jag anse att dessa utseendemässiga karaktäristiska har ett samband med mentala och intellektuella anlag, lynne och etik/moral. Det har jag ALDRIG uttryckt, så ge fan i att tilldela mig åsikter utifrån dina egna förutfattade meningar.
Att du sedan börjar med puerila fjanterier om att jag skulle se ut som en afrikan utseendemässigt för att jag konstaterar att det finns vissa utseendemässiga kännetecken bland vissa etnicteter är bara löjligt.
Jag vet att världen är komplex. Frågan är om du vet det som utgår från att det bara finns en sanning och det är din sanning.
Dreadnallen: Det är uppenbart att du väldigt gärna vill klumpa ihop mig till en grupp av “försvarare” av romskt utseende och ge mig vissa egenskaper utifrån dina fördomar om sådana som jag. Helt utan att ha gjort en analys av huruvida romskt utseende i ett signalement de facto bidrar till segregation och fördomar, mer än dom du SJÄLV drar upp i ditt inlägg. Läs denna länk på NE: den förklarar det väldigt väl och visar även på att du konstant tolkar in saker i det jag säger som jag inte varken sagt eller antytt.
http://www.ne.se/rasism
Du menar alltså att vissa, men långtifrån alla romer har ett “karaktäristiskt romskt utseende” och att föreställningen om vad detta karaktäristiska romska utseende innebär är känd för den stora massan? Denna föreställning skall alltså tillföra något utöver faktamässiga beskrivningar av personens längd, kroppsbyggnad, hårfärg etc?
Den naturliga följdfrågan, som ingen av försvararna av detta synsätt ännu besvarat, blir såklart “Vad i hela friden karaktäriserar detta typiska romska utseende?”
Kan du vara snäll och förklara vilka av männen på de bilder som Mabande länkar till som har respektive inte har detta “karaktäristiska romska utseende”?
Jag valde “judiskt utseende” på grund av dess uppenbara antisemitiska konnotationer. Jag anser att termen “romskt utseende” är behäftat med samma rasistiska stereotyper som “judiskt utseende”. Det är, förutom förvirringen kring begreppets egentliga innebörd, mitt främsta argument för dess olämplighet.
Måste man kunna definiera och exakt peka ut vad som definierar en föreställning av ett karaktäristiskt utseende för att det ska existera? Finns det det bara om du kan ta på det? Om du får den exakta definitionen? Det är liksom inte “judenäsor” eller en viss typ av skallomkrets som definierar det – utan en gemensam föreställning om ett utseende som romskt som delas av rätt många individer i Sverige och just därför kan dessa människor utifrån beskrivningen tänka “aha, då förstår jag på ett ungefär hur han kan tänkas se ut” utan att för den skull veta exakt eller vara någon rasbiologisk professor.
Jag vet inte, men det känns verkligen som om du bara försöker vara politisk korrekt just nu. Ser du aldrig individer och människor som du genom deras utseende & klädsel ganska lätt sorterar omedvetet och tänker att “jaha, en afrikanska/perser/tysk/indian/same” utan att du för den skull värderar dem i rasbiologiska termer? Jag gör det och jag tänker inte hymla med det som om det vore något skamligt.
Jag tycker inte att fenotyper hos olika folkslag behöver vara ett dugg behäftat med rasistiska stereotyper. Snarare känns det väldigt märkligt att förneka förekomsten av det.
Man behöver inte kunna definiera ett begrepp exakt för att använda det, men utan någorlunda tydlig definition beskriver begreppet snarare en luddig och subjektiv upplevelse, baserat på uttalarens förutfattade meningar, än det sakliga “faktum” som du hävdar att förekomsten av ett enhetligt “romskt utseende” utgör.
Angående politisk korrekthet handlar det från mitt håll om ett problematiserande och ifrågasättande förhållningssätt till lata stereotyper. Du ber dina kommentatorer att “faktiskt läsa” ditt blogginlägg. Låt mig rekommendera dig detsamma med det inlägg jag skrev igår i ämnet. Här kommer två citat, som jag hoppas bemöter det du skriver här om omedveten sortering av människor i fördomsfulla kategorier:
Men det du är ute efter är att jag ska “rasifiera” etnicitetsbegreppet som du själv benämner det som och tydligt & klart säga vad som definierar en rom utseendemässigt till skillnad från en person av ett annat ursprung. Ungefär som om det skulle leda någon vart. Att jag säger att det finns ett karaktäristiskt romskt utseende bland somliga romer innebär ju varken att alla romer ser ut så eller att det skulle vara felaktigt att ha det utseendet. Jag lägger inte någon värdering i det. Det finns ett karaktäristiskt kinesiskt utseende också, det innebär inte att alla kineser delar det utseendet.
Självklart är det en subjektiv upplevelse att konstatera att någon har ett “romskt utseende” – men det är en subjektiv upplevelse som delas av fler än mig och därmed även en konstruktion av etnicitet, precis som andra konstruktioner är.
Varför är det en “förutfattad mening” att hävda att det finns romer med karaktäristiskt romskt utseende? Är det en “förutfattad mening” att hävda att det finns italienare med en italienskt utseende också? Det är ju observationer av utseenden jag, liksom många med mig, gör varje dag. Att det skulle vara lathet att definiera utseenden på det viset är mycket möjligt, men den latheten delar du med oss även om du låtsas som annat här.
Angående ditt citat så är det ett feltänk att man skulle vara rasist för att man delar upp människor i utseendemässiga faktorer baserade på härkomst. Rasismen handlar om värderingen av dessa egenskaper – inte om uppdelningen i sig. Rasismen handlar även om tanken om ras, en tanke som jag inte har eller gett uttryck för annat än i din fantasi om att man skulle vara rasistisk för att man ser fenotypiska skillnader hos olika etnciteter.
Sen har jag aldrig påståt att jag saknar fördomar, vare sig inom etnicitetsfrågor eller angående genus, religion eller andra aspekter – men att påstå att jag är rasistisk för att jag kan känna igen en rom och anta att denne därför är rom är som att säga att en person är sexistisk om den gör ett antagande att en kvinna är en kvinna eller en man en man. Då borde man skärskåda sin egen nästintill patologiska vilja att vilja kategorisera människor som rasister/sexister istället.
N.B. Jag är inte “ute efter” att du ska rasifiera etnicitetsbegreppet. Jag försöker argumentera varför det är olämpligt att göra det, genom att blanda ihop etnicitet och utseende.
Den enda som blandar ihop utseende och etnicitet är du. Jag har sagt att etniskt tillhörighet/etnicitet kan nyansera en beskrivning av en persons utseende. Ingenting annat.
[...] Stereotyper. Det är nåt som diskuterats ganska mycket på twitter på sistone. Martin Marmgren har skrivit en hel del om det, samt Dreadnallen och Tuggmotstånd. [...]
André: (svarar här för kolumnen blir så smal annars)
- Nej, vi vet inte om det var rätt observerat, men precis som i andra fall kan vi bara utgå från att det var det. Ingenting är hundraprocentigt säkert om vi skulle utgå från att folk har fel konstant.
Du får tycka att det är meningslöst att använda som signalement för att det finns många asiater. Jag skrev, vilket du verkar vilja glömma bort, att det var en asiat i en grupp där asiaten var en minoritet. Jag påstod inte att man skulle använda beskrivning asiatiskt utseende i Asien, det vore som att hitta en nål i en höstack. På samma vis menar jag att det är otroligt korkat att använda persiskt utseende för att hitta en person under en persisk fest. Det säger sig själv.
Att det finns en mängd olika slags romer och indelningar av romer, samt asiater gör inte beskrivningen obrukbar. Ett signalement är en utseendemässig beskrivning, det är inte en exakt återgivning av någons utseende som är överensstämmande till punkt och pricka. Isåfall kunde man lika gärna använda ett foto. Dina exempel på oika asiater känns därför en aning märklig.
Apropå det du skriver om att “ouppmärksmama vittnen och lata poliser orsakar misstänkliggörande av etniciter istället för signalement” så bevisar du med det argumentet dina egna farhågor och rädslor istället för det som faktiskt skrivits. Du utgår med andra ord från att beskrivningen leder till rasism i förlängningen, vilket det inte behöver göra.
Beskrivningen “romskt utseende” som signalementet innehöll, är en detalj som kan vara avgörande när de söker gärningsmannen, utan att det för den skull skall leda till att varenda person som läst tweeten på twitter trycker upp romer mot väggarna och anklagar dem för väskstölder.
I fallet med Breivik trodde extremt många islamfientliga att det självklart skulle röra sig om en muslim. När det senare visade sig vara en man med nordiskt utseende täppte det till käften på ganska många främlingsfientliga personer och gjorde dessutom att polisen visste vad man skulle sikta in sig på. Om man faktiskt letar någon som är efterlyst på ett eller annat sätt kan den etniska tillhörigheten ha betydelse, för den gör (med sina schablonmässiga föreställningar) att vi riktar in oss på ett visst utseende. Att du emellertid skulle ha mkt svårt för det eftersom du istället skulle leta upp bilder på ett dussin olika sorters utseenden som en nordisk man kan inneha är naturligtvis ganska ovanligt.
Sen skriver du att polisen lätt kan missa personen om hans enicitet står fastskriven. Ja, om personen är en kameleont mellan etniciteterna så kan han missas.
Precis som polisen kan missa honom om det bara står “mörkhårig, kort hår, vältränad kropp, 180-190 cm, 20-30 år” eftersom det utgör en beskrivning av VÄLDIGT många personer. Skulle man däremot skriva “romskt utseende” eller “sydeuropeiskt utseende” eller vad man nu behagar, så minskar den grupp av personer man eftersöker markant, vilket troligtvis är vad man vill med ytterligare signalement utöver det klassiska utseendemässiga attiraljerna.
Angående din skäggliknelse, javisst kan signalement ställa till problem, men de kan också bidra till att gärningsmän grips. Sen är det PRECIS som jag redan skrivit, inte polisens ansvar att se till att männniskor inte är fördomsfulla, det är vårt ansvar som medmänniskor att inte misstänkliggöra varenda rom för att en rom beskrivits.
Det var ett exempel på hur en rom ser ut. Så nej – jag tror inte att varenda rom är 180 cm och har korpsvart hår. Vad det nu har med diskussionen att göra. Din fråga i parantes är däremot mer intressant.
“på vilka grunder är det rimligast att som redan utsatt minoritet bli förhörd – för att du tillhör minoriteten eller för att du stämmer in på gärningsmannabeskrivningen?”
- För att du stämmer in på gärningsmannabeskrivningen. Det är emellertid inte polisens ansvar att inte förhöra minoriteter om personen från minoriteten stämmer överens med signalementet. Deras roll är att lösa brott, inte vara humanister med ett politiskt uppdrag.
Jag frågade om det alltid var fel att sikta in sig på en viss etnicitet och du svarar följande:
“- Nej, inte per definition. Dock är det _alltid_ vanskligt p.g.a. spridning av schablonbild av kriminalitet i samband med etnicitet ”
Ja, det är vanskligt att gå ut med signalement överhuvudtaget, eftersom det kan göra att fel personer misstänkliggörs. Däremot är det två olika saker att säga romskt utseende och ta det för vad det är, samt att säga romskt utseende och applicera mentala / intellektuella / moraliska- egenskaper på denna beskrivning vilket ni utgår från att polisen & vittnen gör, medan jag anser är två skilda saker.
Rasismen kommer därför när man som ni utgår ifrån att det leder till misstänkliggörande, diskriminering, marginalisering, förtryck och satans moster och med automatik anser att etnicitetn i sig är vansklig, fel och dum att uppge.
Det är dock egentligen attityderna, föreställningarna, värderingarna och de förutfattade meningar som människor ansvarar för att ålägga beskrivningar som “romskt utseende”, “samiskt utseende” eller “brttiskt utseende” som KAN orsaka rasism. Det är inte polisens ansvar att se till att medborgarna inte tänker rasistiskt. Visst kan det vara vanskligt att använda sig av uttrycket, men att ge polisen skulden och ansvaret för andra människors rasism tycker jag är en väldigt märkligt och kollektivt skuldbeläggande idévärld.
Angående man och våldtäkter så tycker jag inte att det är ett “icke-argument” alls sen är din slutledningsförmåga lite märklig i det här fallet. Parallellen leder inte till att jag säger att alla romska män är väskryckare, det var inte där kärnan låg. Parallellen leder däremot förhoppnigsvis till tanken att det ibland kan vara nödvändigt att uppge dylika aspekter för att få fast en misstänkt gärningsman precis som att det finns andra “vanskliga” aspekter av signalement utöver etnicitet.
Det var väldigt många män som “misstänkligjordes” i Umeå när Hagamannen hade sin storhetstid och våldtog kvinnor på löpande band intill Universitet och närliggande studentboenden. Särskilt män med svenskt utseende, som råkade ha små fötter, inte var särskilt långa och rörde sig ute på nätterna, vilket jävligt många gjorde i en studentstad där merparten av studentutseställena låg just vid Universitet.
Det var dock ett nödvändigt ont eftersom man ville ha fast mannen med små fötter och faiblesse för att våldföra sig på kvinnor. Precis som många män misstänkliggörs varje natt, för att kvinnor vet att vissa män våldtar, och därmed tyvärr är rädda så fort en man går bakom dem. Det är också vanskligt, men kanske något män kan ha överseende med eftersom de förstår att en ensam galningars beteende (i detta fall) orsakar denna rädsla och känsla av obehag.
“- Så det går inte att föklara vad ett “romskt utseende” är, utan det är den närapå minsta möjliga enheten i ett utseende och på samma nivå som “gröna ögon”?”
Tycker du att det är en detaljerad beskrivning?
Okej, om det är det enda signalementet de har så undrar jag fortfarande varför du utgår ifrån det faktum att polisen är fullkompligt ointresserad av att få en mer nyanserad bild av gärningsmannen? Varför utgår du ifrån att man “nöjer” sig med beskrivningen man har? Kan det inte vara så att arbetsmässiga skäl, så som stress, kort om tid, fåordigt vittne, stressat vittne, mycket folk i tunnelbanan, vittne med språkförbistringar eller andra anledningar kan ha gjort så att det var “allt man hade” utan att man för den delen köpte beskrivningen och tyckte att den var awesome. Det är fördomsfullt i mina ögon att utgå ifrån att polisen tycker att det är ett bra signalement.
Att vi landar i att vittnet eventuellt kan ha synsvårigheter, svårt att se skillnader på folkslag eller migrän just under observationen är möligt, men det innebär inte att etnicitet behöver vara en dålig del av ett signalement.
Din poäng är fin och bra att ställa sig, men jag utgår ifrån att polisen i det här fallet knappast var en person som ställer sig frågor om etncitetens vara eller icke vara i första hand och i andra hand förmodligen inte hade tid av att göra sig en otroligt nyanserad beskrivning av en väskryckares utseende.
Först höll jag på att skriva ett ungefär lika långt svar som vanligt, men sen insåg jag att det också var pepprat med motfrågor och tog fram Mabandes lie™ och kapade bort allt utom kärnan i diskussionen (för min del). Om du känner att jag duckade för något du vill ha svar på – pinga mig gärna med en snabb hänvisning (typ styckenummer eller så) så återkommer jag (började ju, som sagt, att skriva ett långt inlägg, så jag har funderat på frågorna och påståendena).
Anyway, here goes:
Ang. polisens ansvar för andras tolkningar: de ansvarar för att få ut en efterlysning som kan generera så korrekt svar som möjligt (d.v.s. att rätt person grips), däri ingår att parera för folks fördomar och (kända) missuppfattningar. Exempelvis att inte nöja sig med en schablonefterlysning utan ta reda på mer detaljer för signalementet.
Ang. varför det inte är lämpligt med etnicitet som signalement (utöver vad jag redan skrivit): Det som händer är att gärningsmannabeskrivningen hamnar i minnesarkivet bland övriga romskt relaterade nyheter och myter som “ännu en brottslig rom”. Det är sedan väldigt svårt att rätta den “fakta”-biten om det bara visar sig vara en svartmuskig (men pursvensk) söderkis istället för en rom eftersom kopplingen redan har satts och kommer bli kvar trots överväldigande motbevisning om inte direkt avprogrammering görs -> http://sitemaker.umich.edu/norbert.schwarz/files/lewandowsky_et_al_misinformation_pspi_ip.pdf
På min fråga “på vilka grunder är det rimligast att som redan utsatt minoritet bli förhörd – för att du tillhör minoriteten eller för att du stämmer in på gärningsmannabeskrivningen?” svarar du “För att du stämmer in på gärningsmannabeskrivningen” och där säger jag: Tack. Med det svaret bör du vara med på att polisen borde ha ställt följdfrågor kring signalementet och skickat ut det istället.
Äsch, skickar med ett överflödigt svar ändå:
===== Bonusmaterial ========================================
* “I fallet med Breivik trodde extremt många islamfientliga att det självklart skulle röra sig om en muslim. När det senare visade sig vara en man med nordiskt utseende täppte det till käften på ganska många främlingsfientliga personer och gjorde dessutom att polisen visste vad man skulle sikta in sig på.
- Det var inte bara de islamofoberna (eller jo, _främst_ var det ju islamofoberna, men jag misstänker att du har en avsevärt snävare definiton av vad som kan kallas islamofob också), varenda “terrorismexpert” hävdade med en dåres envishet att det inte kunde vara annat än “islamister”. Björn Lindahl, SvD:s inhyrde terrorhjon, proklamerade på framsidan – dagen _efter_ dådet – att det var al Qaida: https://dl.dropbox.com/u/4767414/SvD%202011-07-23.jpg (en etta som @MJSvD / Martin Jönsson, redaktionschef på Svenska Dagbladet, sen försökt hävda inte på något sätt kopplar terrordåden till al qaida istället för breivik – nån som tror honom?).
De första spekulationerna som gick ut var “arabisk/muslimsk terrorist” (P.G.A. ATT FOLK STÄNDIGT FÅR DET ITRUMMAT SIG ATT MUSLIM/ARAB = TERRORIST), men när det visade sig vara fel och parentesen måste droppas de gick ut med en rättelse där han inte beskrevs som terrorist, utan som “en lång, atletisk, blond man som pratade norska utan brytning”. http://www.expressen.se/nyheter/skottlossning-pa-ungdomslager-i-norge—flera-doda/
D.v.s. de gav inte signalementet för en “nordisk man”, utan en individ.
(den korrekta breivikefterlysningen gick f.ö. inte ut vare sig som rikslarm eller till medier: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5018404
men polisen passade i och för sig på att gripa en av de överlevande 17-åringarna också, för att han “såg ut som en terrorist”: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Norway_attacks#Arrest_of_innocent_survivor)
===== /Bonusmaterial =======================================
Men, som sagt: pinga mig gärna om det är något mer du känner jag borde besvarat så kan jag göra ett uppsamlingsinlägg som en epilog till det hela : )
Som av en slump var @YB_Sodermalm på tapeten om etniskt utseende igen idag: https://twitter.com/YB_Sodermalm/status/231003621649702913
“Någon såg ‘bulgarisk bärplockare i Fatbursparken som stal körsbär’ Visade sig vara en svensk medborgare som smakade parkens körsbär.Ej brott ”
Dock oklart om det ej var ett brott p.g.a. att han var svensk eller om bären är fria för alla.
Måste ju varit ett skämt? Ska svara på din kommentar – har bara inte haft tid.